用四安重建希望家园—圣严法师与萧万长、张淑芬、李连杰的对话
宗教与心灵相辅相成
主:救灾与重建都需要智慧,是否请萧万长副总统从政府的角色来说明?
萧:救灾的工作分成三个阶段,第一个救命阶段,救人活命很重要,但这个阶段的时间很短,大家也会将所有关心投注在这个焦点上。过了那个时间点后,就开始要安置,就是要安身、安家与安业,基本上都是硬体居多,不但政府本身要有政策,政府也要用很多的经费预算来推动这个政策,若加上民间与社会的力量,就可以把事情做得更圆满。
当事件刚开始发生时,社会的爱心以及捐款通常是短时间的、是一时的,可是重建需要长时间的、长期的努力。一时的捐款容易,但是长远的重建经费就比较困难,所以必须要有一个很长远的计画,政府投入往往是最主要的,其他的民间力量只是配合的。但是政府投入的通常是以看得见的基础建设为主,中间最大的困难其实是在精神、心灵方面的建设,这部分政府再怎么投入,效果都是有限。所以我常说救人、救命,还要救心,心才是最重要的。而救心的工作特别要靠社会的力量,例如NGO以及宗教团体等,往往可以有效弥补政府之不足。
关于九二一的故事,若现在再回到灾区去,或许不会让人感觉到当初灾区民众曾有非常悲恸的记忆,这就是说在心灵重建方面已经相当成功。像九二一那次的灾变是对台湾社会一次重大的洗礼,等于是一个总体检。这样的洗礼后,让台湾社会的力量有向上提升的契机。
现在大陆四川也正经历这样的一个过程,李连杰整合了大陆NGO力量,再投入政府整个救灾的工作,我想这个重建工作会做得很好。过去的经验告诉我们,救灾的工作虽然大部分是政府要做的,但也要有社会、民间力量的配合,而且这些能量要整合得好,才不至于有浪费和资源重复的情形发生。天灾很难预测,因此我们要有天灾随时会再来的准备。当自己有经验后,将来的应变就会更有效率。
天灾对整个国家、人类来说,是一个灾难,但也是一个考验,这就牵涉到我们用什么样的态度、角度来看灾难。灾难本身固然令人伤痛,但如果在灾难过后,能够重新整合,而且动员发挥力量,那么灾难所带给我们的会是另外一种更大的祝福。
主:请教圣严法师,救灾分为三个阶段,每一个阶段当然有不同的作法,可是中国大陆幅员广大,各地都有不同的特色、文化与传统,甚至政府的运作方式也跟我们所熟知的不一样,目前以法鼓山来讲,包括人员的培训、资源的整合与台湾的过去经验累积等等,在不同的阶段有哪些具体的作法?
师:法鼓山虽然是一个小团体,可是全世界只要有发生灾难的地方,我们就会很快地进入灾区救援,虽然我们的力量有限,但是会全力以赴。然而每个地区有各个国家与民族不同的文化背景、宗教背景,我们怎样走进他们的社会去帮助他们,是一个很重要的课题。
法鼓山到任何一个国家,并不会强人所难,例如我们到属于伊斯兰教的伊朗、阿富汗和印尼救援时,不会强调我们是佛教徒,而说是从台湾来的一个救难团体,虽然团体里有出家人,但是绝对不谈宗教,纯粹只是为了救灾,因为我们不传教,所以他们也很欢迎我们。除此之外,我们还曾经到南美洲的天主教国家秘鲁救灾,我们也不谈宗教;即使现在到中国大陆,仍然秉持「救灾就是救灾」的态度,没有附带条件。
我一直强调救灾的三个阶段,第一在七十二小时之内是救命的、救人的阶段;第二个阶段,就是现在所要做安身、安家与安业的工作;然后准备进入第三个阶段,计画做安心的工作。法鼓山提出六大项的工作目标,将会与中国大陆政府配合进行。
心灵重建是我们的主轴、我们的根本,是我们很有把握可以做好的事,法鼓山人文社会基金会有培训安心义工,希望能结合曾在九二一地震与我们合作的「张老师」组织,准备培训大陆当地的菩萨们,能够担当与从事安心的工作。可是这一项工作需要有慈悲心、奉献心和长远心,希望有智慧、有慈悲、有愿心的人一起来参加。