佛心、宇宙与觉醒—圣严法师与太空人米契尔博士的对话

宇宙大震撼

 

 

　　时间：二○○八年五月三十一日

　　

　　地点：台北中正纪念堂一楼演讲厅

　　

　　主持人：叶祖尧教授（亚洲大学教授）

 

　　与谈人：圣严法师（法鼓山文教禅修体系创办人）

　　

　　艾德格．米契尔博士（Dr. Edgar Mitchell，美国太空人）

　　

　　宇宙大震撼

　　

　　叶祖尧（以下称主）：对谈之前，我先介绍一下两位对谈人：

　　

　　米契尔博士有很多成就，其中最重要的，他是第六位登陆月球的人。当他从太空返回地球的途中，看到地球是那么地渺小，而整个宇宙是那么地宽广，突然间，他有了一种特别的体验，直到返回地球以后，仍然不能了解。因为他是一位科学家，却无法从科学的方法来解释这种体验，所以就创立了一个研究院，专门研究科学与灵性的关系。

　　

　　而圣严法师则是世界上第一位提出心灵环保的人，数十年来，一直都在推动「提升人的品质，建设人间净土」的理念，并获《天下》杂志选为四百年来台湾最具影响力的五十位人士之一。

　　

　　首先，我想请问米契尔博士，您所体验的境界，是一种惊天动地、震撼人心的体验。可否扼要地跟我们分享，以便圣严法师能以佛教的观点来做回应。

　　

　　米契尔（以下称米）：成功地完成了月球表面上的任务之后，我们启程返航。太空船返航的方向是跟飞行路径垂直的，而且是旋转着前进，这是为了避免太空船上的温度均衡受到太阳影响，所以必须确保太空船每一部分都同等的受热。当我们每两分钟旋转一次，地球、月球、太阳，以及三百六十度天空的景象，在太空船的窗户上都清晰可见，这是因为太空中没有大气，不会阻碍我们看星辰的视线。

　　

　　在地球上，我们看到的星星是闪烁的。但在太空中，没有造成闪烁的大气，所以能够看到星星明亮的原状。这比你在最清澈的夜晚，从地球最高的山上，所可能看到的星星还明亮十倍，数目也多出十倍。我看到的景观实在壮观无比。你们之中有些人可能看过哈伯太空望远镜传回的影像，在太空中，我们用肉眼所能看到的，虽然不像用哈伯太空望远镜看得那么深远，但几乎就是我们用眼睛在较小的望远镜中所能看到的景象。宇宙是如此宏伟壮丽，实在无法以语言形容，你必须亲眼看到才能了解。

　　

　　我在美国哈佛及麻省理工学院求学，并获得天文学博士学位。那里的训练，让我了解我身体的分子、伙伴们身体的分子，还有太空船的分子，都是在星系中创造出来的，所有宇宙里的物质也都一样，是在星系里创造、产生的。但是在神秘经验发生的当下，这个观点对我而言，并不是理智的概念，而是空灵的感觉。它属于感觉的层次、情感的层次，我觉得自己身上这些分子，就是在远古的星系中创造出来的，而我跟群星是同一族类，那是认识并感受到自己跟整个宇宙合为一体的狂喜感觉。

　　

　　这个经验在我暂停工作时还继续下去。当然我仍有工作要做，就是操纵太空船的飞行。不过当太空船转动时，我有机会往窗外看，而看到了天空、地球、月球和太阳壮阔华丽的全景，心中有着无比的感动。我感受到身为宇宙造化一分子的喜悦与陶醉。

　　

　　我体会到我们这些地球上的人类，在我们整个向上进化的进程中，每当我们仰望天空时，总是一直问着这些问题：「我到底是谁？」、「这一切究竟有什么意义和目的？」、「我跟这一切究竟有什么关联？」而当这经验发生的时候，我思考着身为从我们的星球飞出去，从太空的不同观点来看地球和天空的第一代太空人，也许得重新再问那些古老的问题。从太空航行文明的观点，我体会到科学是人类理解力的一种相当现代的发展。

　　

　　现代化的形成，大约在四百年前，开始于西方的牛顿爵士和那时代的伟大思想家。十七世纪，伟大的思想家暨哲学家笛卡尔，对万物做出一项重大的区别：他的结论是身与心、物质与精神，分属于真实的两个不同领域。这个观点在西方发挥了极为宝贵的作用。在西方的历史上，当时教会正在迫害那些跟教会持不同意见的人，甚至把他们烧死在火刑柱上。笛卡尔的身与心、物质与精神是两样不同的事物，彼此互不作用的结论，影响了宗教裁判所，亦即早期教会的警察机构，使他们不再对不同意教会理论的人处以火刑，只要这些人不去碰触心灵、意识、精神的问题。因此，科学在过去四百年来，在西方世界形成了纯然的物质主义概念，对心识、精神或人类存在的另一面没有任何理解，这情形延续到二十世纪量子力学（注）出现为止。

　　

　　在返航并降落地球之后，我无法了解自己在太空中经历的那种狂喜的宏伟经验。因此，我开始问有关的问题，并且阅读，但是在科学文献里，找不到任何解释这一类经验的说明。我又深入西方的宗教文献里找寻资料，也是一无所获。在其他学者的帮助下，我开始研究古代神秘学的文献，而在古印度的梵文中发现了「三昧」的观念：「如实的看每一件事物，从内在去体验，感受到自己跟万物是融合一体的，因此有了狂喜的反应。」就是这种体验！这正是我在太空中所经历的体验，一种与宇宙万物完全融合为一体的感觉。

　　

　　主：请教圣严法师，米契尔博士觉得自己与宇宙合而为一的这种经验，从佛法观点来讲，是不是开悟？或者是开悟的一个过程？

　　

　　圣严法师（以下称师）：首先，我要恭喜米契尔博士，像这样的经验，在人类里，一千人中不容易找到一个。这个经验究竟是不是开悟呢？可以说是，也可以说不是。所谓「是」，就是在人生的过程之中，有了一种新的经验，内心产生了新的省思，这可以说是开悟。但是，问题在于有的人发生这种经验之后，只是将它视为奇遇，过了就不再追究，这对他来说是没有用的，而这就不是开悟；有的人发生这种经验之后，使他产生很多新的想法或者新的追求、探索，这时就可以叫作开悟，而这种人，也就是我们所说的有善根或者是有智慧的人。

　　

　　米契尔博士是科学家，因为无法从科学的角度来解答这个经验，所以会觉得是一个非常新鲜的领域，并且开始注意它、探讨它。我想米契尔博士所经验的，是属于宗教领域的一种神秘经验，是科学领域所无法解释的。在哲学领域中，也无法用理论来概括，它就是一种实际的心理经验。这种心理经验是通过眼睛、通过身体而产生的，并且对米契尔博士的身体也产生了反应：在看到整个环境的同时，感觉到这个大环境跟自己是统一的，而不是分离的。

　　

　　这种经验，可以说是超科学的，因为真的有人经验到了，所以不能说没有这样的事存在；可是经验到了，不等于每一个人都能看得到，因此这是个人的经验。譬如太空人有六位，为什么只有米契尔博士一个人发现，其他的人没有这种体验？如果以科学理论来讲，一个人看到了，其他五个人应该也会看到，可是这不是科学，而是个人的自我经验。

　　

　　曾经有一个学生跟着我学打坐，他打坐了七天之后，在回家的路上，所看到的每一个人、每一只小虫、每一棵树，甚至每一根草，都在对他笑、都在欢迎他，让他感觉世界是那么地美。于是他很快地回来，对我说：「师父，我开悟了。」我问：「你怎么样开悟的？」他便告诉我这样的状况。我说：「恭喜你，这个状况很好，但是没有多久就会消失了，你等一会儿再出去看那些花草树木，或是小动物和人，会发现那种笑的程度已经不像刚才这么强烈了，你的经验会渐渐地褪色。」他问：「那要如何保持呢？」我说：「想要保持，就要继续修行。」

　　

　　但这不是我们修行的目的，修行的目的是要放空自己。当你放空自己，这个世界还有没有？对于我们大家来说都是有，对于有宗教经验的人而言，这样的心理经验也是有，可是以佛法的最高境界来说，则要把它当成没有。当然，经验是有的，但是要把它当成没有，如此心里头不会牵牵挂挂，而这就是一种解脱。

　　

　　主：所以对佛法来说，这种表面的，即使是非常奇异的经验，也需要放下？

　　

　　师：虽然体验是真的，但是不要把它当成是实在的。尽管世界每一样东西都是真的，但都是临时的、暂时的，无论是它的质和量都会变化，既然会变，常常在变，那就不算是真实。所以是有，并非没有，但不是真实的。

　　

　　主：米契尔博士，你的体验是可以重复的吗？你曾经重新经验过以前的体验吗？多久一次？

　　

　　米：是的，我能够重新经验。正如圣严法师所说，我打坐修行，勤练坐禅，而且学会了进入深度的禅定去重复那种体验。我的确知道「空」的修行，也体验到了那种境界，对自己是深具意义的。从这之后，在探究我的心念时，我使用的是科学工具，因为科学在很短的时间里造成最大的知识爆炸，揭露了自然界运作的方式。因此，我使用科学的工具去帮助了解，并且加深那些体验。很幸运的，我接触到许多伟大的佛教思想家与修行者，他们也一路教导我很多有关我们正在这里讨论的事。

　　

　　注：「量子力学」是探讨物质、电磁辐射、物质与电磁辐射的交互作用的现代理论。它与古典物理的差别重要表现在原子和次原子现象。在这些领域中，量子力学推广并取代了古典物理。（摘自《现代科技大辞典》p1659，牛顿出版有限公司，1991年）