您的位置:首页学佛基础法鼓山智慧随身书智慧对话圣严法师与太空人米契尔博士的对话 现场问答
佛心、宇宙与觉醒—圣严法师与太空人米契尔博士的对话
 
 
   现场问答
  
  听众:请问圣严法师,如果像米契尔博士这样先有统一心的体认之后,再进行禅坐练习,我们有没有办法避免日后修行时,对先前境界的追求?
  
  师:修行是没有目的的,如果你已经得到统一心,然后非常迫切地希望开悟、见性,变成无我,那你永远不可能开悟,永远不可能体验到无我,因为你很强烈地期待着自己所希望的结果,这是揠苗助长,没有好处。
  
  因此,我建议,得到统一心也好,没有得到统一心也好,修行就是为了修行:修行是为了安心、是为了调伏情绪,是为了增长慈悲心,增长对自己的自信心,这是最重要的,而不是觉得自己已经得到了统一心,便抱着大概快开悟的念头,这样你永远不能开悟。
  
  听众:请教米契尔博士,如何运用意愿或祈祷来做治疗?这是否有科学的依据?
  
  米:有一个我每天探究的最新领域,即是学习运用您所谈到的技巧,包括安定并掌控自己的心、学习放松、把我们想要的活力注入身体中。我期望疗病的观念与意愿相关,所以,激发疗病的积极意愿与乐观是至关紧要的。我们必须相信这种事。
  
  你们有些人也许听说过,至少叶教授是知道的,我曾经靠着朋友的一点帮助来治疗身体中两项癌症:摄护腺癌和肾脏癌,并且用意愿和我谈到的佛教传统技巧治好了,因为我跟你一样,也修过那些方法。身为科学家,我深信这是我能够克服癌症的证据,而且也真的做到了。我们试验了所有现代的医学技术,它确实是有效的。
  
  学习接受和运用病痛,学习爱惜生命和尽情体验生命,正是我对待生命的态度。这和回到并再创从太空返回地球的狂喜体验相反,我现在过着充实、满怀希望、快乐的生活,并学习过健康的生活和热爱大自然。那是我内心所存的意愿,也在生活中去实践。结果是,虽然我目前还写不出关于意愿的方程式,但是我们已经更加接近了。不过,我知道专注和意愿是并行不离的。
  
  主:我想请问圣严法师,米契尔博士刚刚讲的专注和意愿,与佛教所说的大愿是不是有共通点?
  
  师:佛教也有很多派别,如果站在声闻乘佛教的立场,是希望能赶快求得解脱,离开这个世间,这样就没有许多的麻烦,什么癌症、病痛都不会有。
  
  但是站在汉传佛教的立场,亦即大乘佛教的立场,学佛是自己未度先度人:自己还没有解脱,便希望其他的众生能从痛苦中得到解脱。而要使所有众生得到解脱,必须自己先投入,也就是不断地学习,有多少便奉献多少。奉献是要帮助这个社会、人类,能够从痛苦中得到解脱,因此要专注、要探索,这即是菩萨的精神。
  
  米:我想确切地回应,我自己的修行,用稍微不同的字眼来说,是希望为更多的人谋求利益,做此时此刻对人们有益的事,并帮助他人获得您所说的「解脱」,我觉得这个用词不错。
  
  听众:我想请问米契尔博士,当您升空或是返回地球之际,看到地球时,心中第一个念头是什么?那是一个美丽的家园、美丽的地球、浩瀚无际的宇宙,或只是空虚而已?
  
  米:这两者之间是相当不同的。升空飞往月球时,我们的心思大都放在接下来的任务、必须做的事上头,因此没有太多时间去欣赏地球和天空的美丽。我们忙着为艰巨的工作做准备,包括降落和登陆、做实验、研究月球的地质等,那是我们的任务。
  
  返回地球时就不同了,一旦我们完成月球表面上的艰难工作,有机会放松一下,那时候就像我前面所描述的一样,我可以用从未体验过的、全新的方式来欣赏地球和天空的美丽,进而经历了那改变我生命的新体验。
  
  回来之后,我开始运用那些在返回地球时,由看到神秘异象而获得的深刻观点。这项体验完全改变了我的生命。有了在太空的神秘体验,我现在对生命和自己在地球上的使命,有着相当不同的看法。
  
  听众:请问圣严法师,我们今天的聚会是因缘吗?还是空无边处的境界与慈悲的关怀?
  
  师:能够相聚、相见就是有缘。所谓「因缘」,主观的称为「因」,客观的称为「缘」。今天这个会议,我和米契尔博士对谈,再加上叶教授的促成,以及亚洲大学的主办,这些是主因,而诸位听众就成了缘;反之,你们想要来,你们就是因,而我们配合你们,让你们听到,那我们就是缘了,所以是「互为因缘」。
  
  至于「空无边处」这个名词,是在四禅八定里,无色界中的一种定,我们应该跟它没有关系。我们是有,不是没有,不可能是空。没有到空的程度,甚至连「有无边处」都还没沾上、没踩稳,不要去谈什么「空无边处」。
  
  修行一定要抱持非常踏实的态度。例如今天听了对谈之后,其中对自己有用的,就要照着去实践或者运用它;对自己没有用的,大概是因为没有听懂,或者是自己还没到达这样的程度,那就先放下它。这次的座谈会,是有目的、有功效的,而对诸位听众而言,也有功效,亦即来听讲的一种成就、一种意义、一种功能。你们所听到的,不论你们反对也好、赞成也好,凡是在你们的心里产生了反应,这就是功效。这些都是「有」,并非「没有」,所以不是空无边处。
  
  主:最后,我们要谢谢圣严法师跟米契尔博士,让我们有机会聆听这一场非常精彩的灵性对话。从米契尔博士月球之旅的震撼里,以及圣严法师的开示中,让我们对整个宇宙及人性有了更多的了解。也许从今天开始,我们可以留一只眼睛看自己,因为我们平常都被柴、米、油、盐、酱、醋、茶等琐事,以及种种身边的事情绑得紧紧的,如果可以把一些目前认为很重要的事情放下的话,也许我们会变成一个更自由的人,然后将两位大师的启示,进一步影响周围的人,让整个世界更圆满,就像圣严法师所说的:提升我们每个人的品质,同时在世间创造人间的净土。