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有过钱的人才能看淡钱吗?


孙:您的现点说得没错嫌,但是一些人仍持有一种现点:只有见过很多钱的人,他才能真正放得下。一个很穷的人说自己对钱没兴趣,往往说腹力不择。

林:过尽千帆的确更有说服力。但我们不是要一个穷人或富人来告诉我们钱能带来什么,问题在你自己的生活跟它的关系。台湾有对文化界夫妻,在都会里日子过得蛮好的,后来他们却选择到台湾离岛做陶艺,钱挣得不多,两人加起来也不到两万,在台湾这是贫户的水平,但每天快乐得不得了,因为可以看他们喜欢的海。这样的生活取舍其实比富人更具说服力,在台湾越来越多的人如此追求自己的生活。当然你可以说台湾已经走过经济比较富裕的时候,一般人已经有一定的经济基础,这是个原因,但主要还因为社会价值多元。大陆现在的问题是从过去思维的一元快速跳向经济的一元,过去是闭锁的一元型社会,现在看来开放了,但一切向钱看,仍然不能给更多生命提供寻求不同理想、建构不同生命观的机会。

孙:我刚才提到的见过钱放得下才叫放得下,因为这里面是被真正勘验过了的。比如像刚刚离世的陈晓旭,媒体那时报导她放下万贯家产出家,我就很佩服,觉得她是真正的放下。宗教不是喜欢讲勘验这个词吗?

林:不是任何事物都必须完全经历才叫勘验。菩萨畏因,众生畏果,就是因为人可以在因地想象那样的情况可以带来多大麻烦。比如我没有那么多钱,但我从不羡慕他们有那么多钱,这也是一种勘验啊!不是说非要挣到那么多钱再返朴归真才叫勘验,是我和富人打交道时不生羡慕心,这就是勘验。我们这些做艺术的人,很容易希望借助一些人的资助使自己的艺术做得更大更好。但到现在,我并没靠人资助过什么钱,都是有多少钱办多少事。蛮自在的,跟富人的关系也就单纯,也更得到他们的尊重。在他们对我的态度中,反而看到他们对我的羡慕。

孙:真的没有例外吗?那种又有钱又幸福的?

林:当然有。华硕的董事长,习禅,有钱,但生活基本是够用就好,也没让孩子养成奢华习惯。另一位台湾观光旅馆业的领航人、丽致旅馆集团的总裁,从财力讲虽不是巨子,但一般人也羡慕得不得了,但热心文化,成为一行的标杆。在生命与钱间,你能清楚地从他看到,谁依于谁,谁是主,谁是客,答案很清楚。

孙:习禅的结果吗?

林:至少有修行的因素。要在有钱中不迷失自己,的确蛮困难的。因为你的成就既然在钱,就难免会用钱来衡量事物和人。台湾这些年,你看到太多人在金钱中沉浮,看多了就看淡了,那就是你家的事嘛!就像英不英俊也是你家的事一般,我不需要整容变成你,要在乎的是我到底还是不是我。