坐看云起 袋里有米炉中有柴还要什么
苏州，西园寺。空山新雨后。天空如松石般纯净美丽。
西园寺宽敞的院落里，三月的梨花开得纯白一片。西花园湖心亭边，柳吐新芽。心里平静得如同回到故里。
济群法师着一身棕色粗布棉袍，推门而入，面带祥和微笑，盘腿坐定。摆开桌上的清色茶具。泡了一壶岩茶。法师喜欢岩茶的醇厚，不喜轻浮的茶。
岩茶的香味，随着水的温度和空气的流动，飘散开来。风微微地掠过禅室外的竹子。不知是风动，竹动，还是心动。
一杯清茶过后，几句智语。斯是斗室，然，心是开阔的。简约朴实，却又广阔无边。
一番言语下来，犹如袋里有米，炉边有柴，还要什么？
问：近日，关于陈哓旭出家一事，社会上震动很大，您是如何来看待的？
答：大众对于出家一事固有的想法，要不就是重大挫折，要不就是看破红尘。因为多数人对人生的思考不深，满足于常规的生活方式，比如，成家立业，干一番事业。还有些人在经历人生的追求阶段之后，开始做一些反省。因为他会觉得，得到之后似乎也没什么意思，人生还是一样烦恼。这时，他就会思考人生到底是怎么回事，我应该怎么活着才有意义？
人都会面对生存的问题，想过好日子。怎样才是过好日子？“过好日子”这个概念是有弹性的。人是有思想的，有思想就会攀比。攀比，不是和没钱的人比，多半是和有更多钱的人比。人没办法像动物一样简单，会想很多问题，也会不断制造问题，于是疲于应付。人还需要给自己找一个活着的理由。如果对人生思考不深，还容易找个理由打发自己。如果思考比较深入，更易看透世俗的虚妄本质，于是就得上下求索。
如果多方寻求之后，终于在佛法中找到答案，那么，走入佛门乃至发心出家，都是水到渠成的事。名人也是人，一样有常人的问题。而且由于他们的生活形态更复杂，可能人生的包袱更重，烦恼更多。如果慧根较深，自然会寻求解脱途径。
问：可以聊聊您出家的心路历程吗？
答：父母都是虔诚的佛教徒。全家信佛，吃长素。一年秋天，母亲发心到福建东部支提寺帮忙修补藏经，当时我14岁，也跟着同去，后来剃度出家。机缘一直比较顺，遇到了很好的老师、很好的环境，而且，我天性就非常喜欢也适合寺院的生活。在我看来，寺院生活是清净自在的，而非大家以为的寂寥。我觉得追求真理、智慧、解脱的人生才是最有意义的。
问：如何理解和佛亲近的缘？
答：缘，分内因和外缘。内因，是每个人都有的先天禀赋。从轮回眼光来看，生命是无尽的积累。每个人来到世界的起点不同，这和每个人在生命延续中的积累有关。正像学艺术的人要有艺术细胞一样，学佛也要有善根。但善根的成就离不开外缘，像陈晓旭出家，也是因为接触到净空法师的弘法音像，由此萌发善根，开始学佛。不过，缘也可以增进，可以淡化，可以转化。
问：佛教是一种宗教，或是一种心智科学，或者一种哲学？
答：宗教，有教主，有教义，有清规戒律，有信众，是解决生命的重大问题，解决生命的价值和归宿。佛法和其他宗教有相同之处，也都具备这些特点。但所有宗教都建立对神的崇拜，认为神有决定人类命运和吉凶祸福的力量。佛教则不承认世界有主宰神，认为每个人的命运是由自己的起心动念和所作所为造成。佛法是人生的智慧，心灵的智慧，生命的智慧。学佛，正是通过了悟生命真相，达到改善生命品质的目的。
问：如何理解日常行为或习惯对一个人的影响，无论是善行或者恶行？
答：任何一种行为都会产生内在和外在的影响。比如我们带着嗔恨心做伤害他人的事，在内心会埋下与此人相关的嗔恨种子，形成嗔恨心理。在客观上，则会结下怨仇，或是今后遭到他人报复。一念嗔心开始时，可能只是星星之火，微不足道。不过，假如我们缺乏智慧观照，不去及时熄灭，就可能成燎原之势，使这念壮大的嗔心给自己和他人制造伤害。
人的一切行为，哪怕是起心动念，都会在内心留下痕迹，形成相应的力量。因为每种心念的重复程度不同，所以各种心理力量有大有小。而这种心理因素，决定了人生的喜怒哀乐。
问：可否谈谈持戒对于现实人生的意义？
答：生命是无尽的积累，这种积累是基于我们起心动念乃至善恶行为。人的行为会形成习惯，习惯会成为性格，性格会成为人格。你的人格，便是你的素质，你的生命品质。你想拥有什么样的生命品质？你对自身现有的生命素质是否满意？
如果你不满意你的性格、心态乃至生命品质，就必须调整观念，改变行为。看看自己有哪些不善行为，或不健康的生活习惯。受持戒律，便是帮助我们止息不良的行为习惯，建立健康的生活。同时基于对自己和他人的负责，将这种生活方式变成人生的庄严承诺。比如我们意识到生命毁灭的痛苦，发愿不再杀害任何众生。受戒，是把这种愿望变成对一切众生的承诺。持戒，则是维护这份承诺，在主观上改善自己的不良行为和性格，在客观上和一切众生建立良性关系。
问：您曾说世俗生活是荒谬的，您的理解是？
答：西方哲学家讲过一句话，没有思考过的生活是不值得过的。
世人大多生活在无明中，不了解生命真相，也不知道自己究竟要什么。只是在社会环境的诱惑下，不断产生新的需求。又因为纵容这种需求，久而久之，使之成为固定的生活需要，甚至成为生命不可缺少的依赖。人们便在无明制造的需要中，不断忙碌着。事实上，许多生活用品都是可有可无的。据说，哲学家苏格拉底有天走在街上，就感叹世间竟然有这么多东西都是自己不需要的。
想一想，许多现代人生活中看似必不可少的东西，古人都没有。是不是古人就没法过日子的呢？并非如此。事实上，古人的生活品质和幸福程度，未必会比今天的人少。可现在的很多人，一生却在为这种稀里糊涂的需要忙碌着，操劳着，你说荒谬不荒谬呢？
问：您的寺院生活是怎样的？
答：我的生活分处苏州和厦门两地。在苏州西园寺，以教学、弘法为主，处理研究所的一些事务，还有一些接待。剩下的时间，就用于禅修。在厦门南普陀寺，主要是禅修、弘法。在五老峰的半山上，有一间禅房。每天晒晒太阳，看看月亮。读书累了，就去山上走走，或者到海边漫步，或独自沉思，或带上几个学生，或偕同一些朋友，在一种很放松的状态下，自由地思考和讨论一些人生问题。我的生活状态可以说是“若隐若现”，每个月都有一些时间入世弘法，也有一些时间在阿兰若静修。
